对话人：中教全媒体主编 夏巍峰（右）
网梯甘愿隐于合作机构身后，助其一臂之力，大智若愚；不断积聚内力，夯实技术基础，精益求精；借力政策东风，调整服务思维，审时度势；洞悉资本风暴，静待时机成熟——“取势、明道、优术”网梯的恢宏之梦正一步步趋近。
伴随着政策不断明朗，教育市场也犹如雨后春笋爆发式增长。据有关数据显示，2015年中国在线教育市场规模超过1700亿元，预计2016年中国在线教育市场规模将达2260亿元，在“互联网+”的政策的推动下，风口正向教育这一领域吹来。
在此领域，和大多早已蠢蠢欲动的企业相比，成立16年之久的网梯公司董事长张震十分笃定。毫无疑问，在技术领域辛勤浇筑16年，锻造了网梯在技术领域的坚不可摧。那么，在这瞬息万变的互联网时代，我们还能从网梯身上汲取哪些经验呢？
近日，中教新媒主编夏巍峰走进网梯，与网梯公司董事长张震共同探讨企业生存、发展之道。
人工智能引领在线教育的未来
夏巍峰：目前，国家对教育信息化发展日益重视，网梯作为一家信息化技术公司，请您谈谈您在教育信息化这一领域的见解和举措？
张震：技术促进学习，这是教育从业者一直在尝试和努力的方向。在整个教育信息化领域，随着互联网技术的发展，教育信息化开始与时俱进的跟随发展。从这个角度来说，网梯作为信息技术公司，我们也跟随着这个进度逐渐推进，把现有市场上比较成熟的技术引入教育领域，来服务教育领域的创业者。
网梯对自己的定位非常明确，即网梯不做培训教学，不做所有跟在线教育无关的事情。这个定位使得目前接近300人的网梯，大部分都是技术从业者。另外，因为教育培训现在涉足的年龄段、群体越来越大，网梯现已布局众多领域。在我们看来，拥有强硬的技术本领以及16年实战经验的网梯，很容易打败竞争对手。不过，未来的商业世界不会是你死我活的关系，而是合作的关系。我们希望通过技术这个定位，去服务更多有意于在线教育的人。
夏巍峰：十年磨一剑，网梯在现代远程教育领域深耕细作16年，可以说是现代远程教育行业的领头羊。您是如何看待目前涌入在线教育行业的创业热潮？
张震：现代远程教育刚成立之时，大部分开展远程教育只是在高校。而现在许多行业、中小机构的远程教育都开始吸引更多投资人、创业队伍进入到这个领域，开始用在线教育的方式提供服务。但在这热闹的背后，还是有许多值得我们反思的地方。
首先，我认为在线教育有别于其他领域的发展。教育不是工业时代的产物，尤其是未来在线教育，他应该是体现个性化时代的产物。所以迄今为止，我们看不到大规模的民办在线教育机构。
其次，教育有别于常规的产品和服务，他提供的产品和服务具备一定的社会性，要为社会降低用人成本，提升区分度。从这个角度来说，现在的在线教育资金大量涌入不一定合适，它会引起关注，会探索、试错，但最终90%跟在线教育有关的企业都会倒闭。另外在线学习需要涉及到的技术层面过多，在线教育作为完整的教学过程体验还很差，提升在线教育体验十分重要。
夏巍峰：您认为很大部分在线教育机构会倒闭，那么倒闭的原因是什么？什么样的在线教育公司又能存活下来？
张震：许多在线教育机构过多的关心一门课程的授课过程，而忽略了教学的基础。中国教育的整个教学过程本质上是一个选拔人才的过程而已，至于学什么不重要。但是现在绝大部分在线教育企业强调的是精品课程等，持续力短暂，没有价值。
从技术角度来说，我认为在线教育有可能比传统教育做得好。但个性化真正的突破是要等到人工智能的到来，否则在线教育不会出现革命性的变化，在线教育培养的是人而不是产品。所以我认为在线教育的未来取决于人工智能，人工智能有可能为每个人找到最优化的学习体验。并且，五年之内一定会达到在线教育人工智能。
能存活下来的在线教育企业需要具备教学、权威、渠道、付费、学习五要素。为什么这么说？一是和网梯合作的机构必须以教学作为他们的核心竞争力，纯粹从0开始做的机构，大部分成功率非常低，很多时候交的是学费和试错费。二是要具备一定的权威性。权威性可以是先前的积累、有效力的品牌亦或是某些政府资源，得到了受众认可。三是要能明晰的描述未来开拓的市场所依赖的渠道和渠道的可操作性。四是要能明确的指出买单者以及买单者的诉求。五是要对学习者进行详细分析。为什么学习？学习的功利性在哪里？学习的内在动力和外在动力在哪？所以，网梯也会将这五条作为选择合作伙伴的依据，来判断值不值得合作。即使最初合作伙伴连亏几年，但如果这五条都吻合的话，那么坚持下来一般都会成功。
谦受益，技精湛
夏巍峰：据知，网梯从传统的软件产品和技术提供商逐步转向互联网教育云服务运营商，为客户提供服务长期的技术解决方案和持续的运维服务。是什么原因促使公司的转型？
张震：我认为在线教育的体验一直不好，在线教育并没有解决人在学习过程中的许多问题。我们一直强调随时随地学习，但事实这么多年过去了，无论是网络环境还是应用环境等都非常有限。从这个角度看，在线教育是一个新生事物，不能满足人的诸多需求，并处在不断发展之中。
网梯希望通过成熟的技术手段，包括新技术的逐渐引入，来改进、提升用户学习效果。所以，转型实际上是改进和提升的一个过程。比如，过去大部分用户是自建系统，运行速度慢。从这个角度来说，我们也是希望利用互联网的很多新模式新技术逐渐改善在线教育的体验，能够让我们的用户在短时间范围内、低成本的得到他想要学习效果。
夏巍峰： 网梯结合国内远程教育、培训产业的需求，推出了教育云服务，教育云服务有何竞争优势？除此之外，网梯还有何竞争优势？
张震：云教育概念现在有很多。云的本质是什么？就是用户不需要去购买相应的硬件，也不需要安排相应的技术来搭建，只需要购买别人做好的服务，所以云本质上对应的是服务。从云的角度来说，2015年采用网梯云服务平台的收费用户数接近67万，许多平台都有众多的用户数量，但能做到对用户收费的却不多。付费用户和免费用户的区别是免费用户没有太多最终目标，而大部分学习者其实有明确目标。
网梯的另一个优势，便是网梯的“谦虚”。其实，目前业内一些有名的机构、网站的后台都是网梯支持的，但是我们承诺不宣传。从某种角度上说，我们希望告诉我们的合作伙伴，和网梯携手能够降低死亡率，提高成功率。因为我们有16年的经验，知道哪些是没必要走的弯路。
目前，网梯采用携手共进退的合作方式，即合作伙伴的利益和网梯的利益息息相关。我们的水平取决于我们能把我们的合作伙伴变成赚钱的企业。所以对网梯来说，我们能做到的一是选出未来具有核心竞争力的培训机构共同合作；二是保证和网梯合作的企业存活率高。虽然网梯是一家技术服务型公司，但无论是通过技术、模式分析还是网梯所看过的案例和亲身实践，都能帮助我们的合作伙伴成功，这也是我们的优势。最终，与网梯的合作企业会是未来存活下来那10%中的大多数。
分工专业化是行业发展到成熟阶段的必然产物
夏巍峰:请您从自己的角度，谈谈“教育+互联网”和“互联网+教育”的区别?
张震：我认为“互联网+教育”是互联网从业者提出的。而对于行业的从业者来说，大家思考的更多的是自己现有行业的业务加上互联网能进一步创新和改进。
从“教育+互联网”角度来说，教育更关注的是教学本身，但互联网公司很多时候关心的是信息传播、链接，而不关心教育本身。我认为未来做的好的教育体验，大部分应该是由教育机构承担的，而不是我们看到的互联网公司。因为只要传统的公立机构出现，他的权威性会让传统的互联网企业没有活路。但传统的公立机构在运用互联网的同时会出现机制慢、只为上不为下等问题，导致新出现的技术、模式、机构再次取代他们。所以，我认为“互联网+教育”和“教育+互联网”只是站在不同的角度看世界的一个角度问题，并没有本质差别。
如果我们用进化的观点看世界，你就能清晰的看到这个世界的现状、未来、过去。其实，一直以来教育的变化并不大。教育在迎接互联网，尤其是IT新技术的时候，它很多需求都被夸大。人们用传统领域的思维来引导教育是不正确的。但教育也通过互联网在改进，我认为未来可能会出现一个比较大的方向，就是未来在互联网环境生活和工作的人群，他们必须在互联网环境下培养，这是给我们带来的一个重大机会，这才是真正的变革。
夏巍峰： 2016年2月19日，在2016年亚布力中国企业家论坛第十六届年会上，马云与刘强东隔空“激辩”，传统企业要不要做电商。将其放入教育行业里，您怎么看待这个问题？
张震：这个问题我想用“进化”一词来讨论。你会发现任何组织发展到最高阶段的时候，会出现一个很明显的特征，那就是分工。分工导致的结果是各司其职。所以，当整个行业发展到成熟阶段的时候，分工是必然的。所以从这个角度来说，刘强东说的是对的。
另外，从进化的角度看，未来必然会出现分工专业化，教育也是如此。只有在初期或不成熟时期，企业才需要事必躬亲。我认为刘强东说的是未来，马云说的是现在。但各个机构也都会有电子商务职能，这些职能会由社会机构承担。同样的，对于许多企业从事的企业大学的创新，我认为他们是阶段性产物。未来大部分的实体大学都会被消灭，企业分工会越来越细。
网梯办公区
静待时机，拥抱市场
夏巍峰：网梯到目前为止在资本市场没有任何举措，这是为什么？网梯接下来在资本市场上有何想法？
张震：首先，我不认为在线教育领域会产生特别大的在线教育企业。如果现在有的话，一般都是有很多实体培训机构的资金在背后支撑，本质上是在玩资本运作。大型的民营机构成功的原因是因为他们做了传统国有机构不做的业务，而但凡国有机构涉足，民营企业就很难生存。互联网领域有可能产生大型的在线教育企业，但导致的结果是企业将被贬值。从这个角度来说，我认为企业在进行资本运作时要谨慎，资本的野心很大，企业稍有不慎便会功亏一篑。
网梯肯定会上市，但并不急于求成。我认为现在整个市场的模式并不好，而很多企业在还没有准备好就拿到过多的资金，其结果大多会死亡。另外，网梯作为一个技术服务型公司，对资金的需求量不大。我们只需要选择优质客户与其合作。我希望我们的步调能走的更踏实、专业，所以我们专门请人在公司组织架构、团队上做指点，而不是在资金上，因为我们一直在赚钱。成功非易事，企业在成功之前一定不能太乐观。上不上市不重要，只要将规划的市场和模式打造好就行。
夏巍峰：这么多年来，网梯在您的辛勤浇灌下茁壮成长成参天大树，请您谈谈创办网梯的经验以及有哪些感悟？
张震：我认为网梯选择的在线教育领域是一个最苦的行业。网梯有强硬的技术，但我们却将这种技术用在了市场周期最长、市场客户反映最慢的在线教育领域。付出不比别的行业少，得到的却要比别的行业慢，我希望这样的苦心能给网梯带来巨大收获。
网梯选择教育行业，其实是选了一个具备较多情怀的行业。从我所从事的教育行业来说，其实大部分的社会教育机构都是以非盈利为主导，如果只是单纯的谈盈利，都不太有利。从创业角度来说，在线教育行业一直在进步，在发展。尤其是我们预计2016年会比2015年发展要好。因为对网梯而言，无论是客户群还是在线人数都在增加。在线教育行业快速发展的核心原因是环境和人群的变化。时代、人群、网络环境都在变化，导致我们过去认为不可能实现的现在都能实现。2016年对网梯而言是新的挑战，我们希望通过引入咨询公司，使网梯能够成为在线教育领域难逢敌手的技术公司。
现在国家大力倡导“大众创业、万众创新”，对创业者而言，创业的本质是能实现目标，并能够对社会起到一定的作用，而不仅仅赚钱。另外，我认为创业其实没那么难，是对每个个体来说不一定那么难。对总体来说，大部分创业者都会失败，创业者越多，失败率越高。从这个角度来说，所有赚钱的大公司，本质上是在赚创业失败者的钱。
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